развод общение с ребенком - вопрос №18612

Добрый день/вечер/утро!
хотел бы получить совет в связи с такой ситуацией:
предистория: мне 42г, в разводе, бывшей жене 37, есть дочь 5-ти лет. Вместе прожили менее года. Сразу после факта  беременности меня попросту выставили из дому. Помогал жене в роддоме, помогал и помогаю материально (плачу алименты), в гости прихожу с подарками дочке.
после рождения дочери мне сразу же под всяким предлогом запрещали видетьсяс ребенком. поэтому виделся 2-3 раза в месяц.
Б.жена живет со своей матерью. Есть предположения, что б.теща вовсю постаралась разрушить нашу семью. При посещении дочери б.теща постоянно меня ругала, обзывала, скандалила, всячески стараясь вызвать меня на конфликт (при этом угрожая вызвать милицию и т.д.) 
Оскорбления были в присутствии малолетней дочери, абсолютно не стесняясь в выражениях. в упрек шло все: что бросил семью (что выгнали сами — забылось), 
что полгода не посещал ребенка (хотя это явная ложь — я приходил, но меня попросу не пускали, мотивируя тем, что у матери пропадет молоко) И т.д, и т.п.
Не смотря н аэто — у нас с дочкой началибыли складываться нормальные отношения — она радовалась моему приходу, радовалась подаркам, не хотела отпускать, заказывала, что ей принест в следующий раз, даже выгоняла свою бабушку, чтобы та не мешала нам играть. НИкакие уговоры с б. тещей и б.женой не имели успеха. Что ни с кажу — либо поток гадостей, либо полное игнорирование. Просто — меня как бы нету. Дочери говорят: не "папа" пришел, а "воспитатель" с большим сарказмом.
До 2-х лет несколько раз гулял с дочкой на улице, а потом это запретили без всяких объяснений. Научилидевочку, что она гуляет только с мамой и бабой — и все...
В итоге мне это надоело и я обратился в опекунский совет. Там б.жена скзала, что мне не препятствует посещению дочери, а попросту дочка сама не хочет со мной гулять.
Совет вынес решение — отдав мне нечетные выходные (по 5ч) и четные среды (1ч). И вот тут началось:
Дочку конкретно настроили против меня (сказали, что я тащил ее мать в суд и т.д. — что именно говорили- я не знаю).
Но отношение девочки сразу изменилось: она начала меня сама не пускать, выгонять, не общаться и не разговаривать. 
Подарки не принимает, плюется в мою сторону. Со стороны родителей данные действия не пресекаются.
Но значительно уменьшились оскорбления со стороны б.тещей. ПРавда все встречи проходят в присутствии бабушки.
Выгнать ее с комнаты я не могу. Б.Жена урезала кол-во выходных до 2-х в месяц. КОгда девочка не подготовлена, то нам удается и поиграть и подарки принимает, и даже угощает меня конфетой. Но чаще — я прихожу — сидит 
баба, рядом прячется дочка и молча смотрят телевизор. На все мои вопросы и попытки разговорить девочку -она просто молчит или убегает в другую комнату, где уже дежурит мама. Которая в это время не хочет с ней играть. Баба периодически вставляет свое слово. ни на какие мои вопросы я не получаю ответа, либо идет сарказм. Мать в курсе всего, говорит что ничего не настраивает. потом, через полчаса по заченной фразе бабы "или играй или хай иде", дачка говрит"хай иде" и выгоняет меня со словами "вон! иди уже!"
иногда это сопровождается истерикой девочки.
сидим молча. краем глаза наблюдаю, как дочка старательно на меня сердится или поглядывает из под лоба. Играть нельзя (не во что). Все игрушки, которыми мы играли раньше или находим (домино, вырезка снежинок) в следующий раз блокируются.
В итоге уже и не хочется идти в гости — какой смысл? 
Вот и вопрос: как вести себя в данном случае с ребенком? девочка растет очень капризная, грубит (мне).
как можно дарить подарки, если я не отдаю их в руки, а просто оставляю. 
и это после того как меня выгнали (выходит что я то-же способствую убеждению дочери, что меня, ее отца можно оскорблять и выгонять и т.д.)? Когда плевалась — я подарок не оставил. типа в знак наказания.
Дарил подарки на день рождения, на Новый Год (игрушки и одежда). 
Плачу алименты, материально б. жена обеспечена и сама, девочка ни в чем не нуждается (игрушек — полно).  Не скажу что слишком круто, но многие дети обходятся гораздо меньшим количеством игрушек.
в данной ситуации я даже не могу поговрить с ребенком. Были попытки разговора, но в ответ "ты все врешь!" потом бегом к маме с вопросом "он врет?".
что ей ответили — я не слышал.
ответ прошу выслат на мой адрес vip67@ukr.net
 

не стал входить в чат, т.к. дополение касаемо нескольких консультантов.

1) попытки примерения были, и не раз -не помогло. Только убедился в том, что примерение бывшей жене просто не нужно.

Она попросту вычеркнула меня из своей жизни и из жизни ребенка.  Любые разговоры наталкиваются на абсолютное молчание или на взрыв: "достал уже, я тебя видеть не могу, вали отсюда!".

2) исходя из вышеизложенного — ни к какому психологу она просто не пойдет (хотя предложения с моей стороны были).

3) общение с ней — это сплошная ложь (как ни странно это звучит). во-первых, оан молчит, во-вторых, — ничего не обещает, в третьих — даже еслии даст какое -то подобие обещания, то ничто не стоит ей на следующий день переиграть и сказать, что ничего такого она и не имела ввиду. КОгда еще жили вместе — сегодня было одно, завтра — другое, и потом еще упрек в мою сторону.

4) ее влияние, разговоры — это просто талант сделать так, что потом стоишь и думаешь — а не сошел ли ты с ума? Это талант укола жертвы (в данном случае меня), молчанием, полным игнорированием, сарказмом, а можно и просто послать — слабый ведь пол, всегда прав… И этому она учит мою дочку...

Это не предвзятое отношение — просто факты. На вопрос — зачем тогда женился на такой — отвечу — она может быть очень милой… не рассмотрел.

что повлияло на такое отношение? 

— просто стал не нужным

— вовремя не исчез из ее жизни

— месть, просто сладкая месть, наверно нравится мстить… Я спрашивал, за что — в ответ — ты до конца жизни не узнаешь за что (теща). Хотя за собой я никаких проступков не вижу.

Б.жена росла с матерью и отцом. Но(!) делали они по хозяйству (да и в жизни наверно) — мебель и т.д. что хотели (с их слов). Вроде как отец пил сильно и умер. его я уже не застал. Поэтому сказать что -либо о нем не могу.  Но если атмосфера была аналогичной этой — то я 100% согласен, что тут выход либо запить по-черному, либо на тот свет, либо уйти. Я выбрал 3-е.

Еще момент — с памяти дочери старательно стираются все сведения о моей семье. Она ни разу не была у меня в гостях, не видела своего деда и т.д. 

Я много раз говорил об опасности для судьбы дочери и с женой и с тещей. Слушают — молчат, или "мы ни на что не настраиваем, ты за порог и дочка о тебе ни разу не вспоминает, Отец тот, кто живет рядом и т.д., т.п"  Так что бестолку.

Разговаривал и с ихнем родственником — бестолку… Никто ж не будет наживать себе врага в родственниках. 

В ходе "холодной войны"  я прошел через многое, так что уже более менее спокойно отношусь к происходящему. Есть дочка — замечательно, Здорова — отлично!.. Этого минимума мне хватает. Конечно, хотелось бы и общаться и что бы отношение было другое...

акцентирую внимание своего вопроса на том, как вести себя в ситуации: у меня к примеру 2ч свидания: я пришел — в комнате бабушка, дочка и я. Баба смотрит телик, дочка возле нее, я на стуле (кстати — мне даже нельзя верхнюю одежду в шкаф повесить — бросаю на стулку. все молчат. попытки разговора, вопросы к дочке встречают молчание. беру ее книжку — она прибегает — отбирает ее у меня и снова к бабе. 

… через полчаса — либо мы все-таки разыгрываемся либо — меня выгоняют, причем с помощью дочки. Уходить? или сидеть свое время? если 2-е — скандал неизбежен и истерика у девочки. а гостинец, подарки? в руки она не берет, просто оставлять?

Всем спасибо за участие и советы! Отношения другие я строю, так что пока живу...

и алименты платить буду, и навещать периодически, ну и постараюсь кончено не ударить лицом, т.е. 

попросту не реагировать на наскоки. Все это я уже пережил… Изменить ли дочь свое мнение, когда повзрослеет — не знаю, потому как слишком много примеров в жизни, когда уже взрослые дети проклинают неугодного родителя. Свое мнение еще надо развивать, а вот осадок — он остается. А там, кто прав, кто не прав — Бог нам судья!

я получил ответ на свой вопрос. Еще раз — всем СПАСИБО!

Решился продолжить данную тему.

В последнее время отношение дочери ко мне изменилось в худшую сторону: она не хочет со мной играть, не хочет открывать двери, плюется, обзывается и т.д. Хотя бывают моменты, когда разыгрывается инормально себя ведет (когда рядом никого нету из бабы или мамы). На лицо — психологическая обработка ребенка. потому что поведение ребенка изменилось сразу после того, как я подал в опекунский совет.

дочке 5,5 лет, буквально год назад она еще радостно меня встречала и дажде прогоняла бабу, когда та нам мешала. Все изменилось после того как я подал в опекунский совет (не хотел больше терпеть оскорблений со стороны бьвшей тещи). К тому-же сейчас дочке усиленно вбивают мысль что настоящий папа — тот который живет вместе (такого нету в реальности), значит я — не ее отец. 
фотогравировать запрещают, дочка паническибоится одного вида фотоаппарата, ее уже запугали судом, что это что-то страшное, так что поднимать опять дело — будут лишние травмы для дочки. Они знают, что я это знаюи рассчитывают что не пойду на это. 
к тому же как может тот-же суд указать матери как воспитывать свою дочь? тем более — что в других направлениях дочь ухожена, накормлена, уже и читает и немного пишет
 

 Бабы — не дуры — сейас уже им и не надо ничего делать во время моего прихода — дочка уже сама не хочет со мной играть, не хочет подходить ко мне, в последнее время я слышал, как она разговаривает с бабой "я долго думала ипридумала — нужно в следующий раз не открывать ему дверь! давай позовем деда(соседа) — пусть его выгонит!" и это было с первой минуты моего прихода. ни тебе здрастье ничего. Сразу истерика и крики — "уходи сейчас, навсегда, забудь меня! он меня обижает и т.д." истерика в течении 15 мин — всего времени пока я там был. Дочка даже мне письмо написала (с ошибками правда) что "никогда не будет со мной играть, никогда не будет со мной гулять, и чтобы я забыл ее навсегда, что она меня не любит". на вопрос — почему она так ко мне относится — ничего не может сказать, просто не говорит, отварачивается и все. Иногда спрашивает "ты хочешь меня забрать навсегда?" — полгода назад ее этим пугали. Ну, а потом подключилась баба, типа "вот видишь — какая она — вся в тебя, твои гены, такая же тупая и т.д." и как теперь вести себя в этой ситуации? ребенок стал агрессивным относительно меня, плюется, обзывается. Насчет игр — я так понял — игрушки просто заблокировали, потому что когда она хочет поиграть (бывают такие моменты) — спрашивает разрешения у мамы-бабы — и в ответ на молчание — охота играть пропадает...
прошу прощения за прерывистость текста — взято из одного общения с экспертом, но суть в принципе ясна. А добавил сюда — чтобы была видна вся история. 

Были советы бороться дальше — согласен. Но как это реализовать на деле, если соседи не пойдут на конфиликт с соседями, к тому — же они явно не видять фактов давления. В какие организации мне обратиться? Как определить — есть ли насилие над ребенком, и главное — как это потом доказать (без свидетелей)?