Сокращение - вопрос №900215

Добрый день, Татьяна.

Один из вариантов решения такой «судьбы персонала»

Основание для прекращения трудовых отношений

Продажа предприятия должника не является основанием для прекращения трудовых отношений с работниками должника. Согласно абз. 1 и 2 ст. 75 ТК РФ, при смене собственника имущества должника новый собственник не позднее трех месяцев после возникновения у него права собственности имеет право расторгнуть трудовой договор с руководителем должника, его заместителями и главным бухгалтером. Для всех других работников смена собственника имущества должника не является основанием для одностороннего расторжения с ними трудовых договоров.
Трудовые отношения между покупателем и работниками предприятия возникают в день подписания акта о передаче предприятия. Очевидно, что именно с этого момента (а не с момента перехода права собственности) на покупателя возлагаются все права и обязанности работодателя, установленные ТК РФ и условиями конкурса по продаже предприятия (в случае проведения торгов в форме конкурса). С момента подписания передаточного акта покупатель приобретает трудовую правосубъектность работодателя и обязан оформить трудовые отношения с работниками, выразившими согласие на продолжение трудовых отношений.
В какой форме должно быть выражено согласие на продолжение трудовых отношений и к кому обращено, ст. 75 ТК РФ не предусмотрено. Однако, согласно ч. 2 ст. 67 ТК РФ, работодатель не позднее трех рабочих дней со дня фактического допуска работников к работе обязан оформить трудовые договоры в письменной форме со всеми работниками предприятия. В трудовые книжки работников в этом случае вносится запись о новом названии организации (п. 3.2 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утв. Постановлением Минтруда России от 10.10.2003 N 69).
Из содержания ст. 75 ТК РФ также не следует, каким образом может быть расторгнут трудовой договор с работником, который отказался от продолжения работы в связи с продажей предприятия-должника. Согласно ст. 80 ТК РФ, работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен ТК РФ или иным федеральным законом. Поскольку в ст. 75 ТК РФ указанный срок не установлен, то в силу ч. 2 ст. 14 ТК РФ трудовой договор с работником прекращается на следующий день после подачи заявления в письменной форме. В трудовую книжку вносится запись: отказ работника от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества организации (п. 6 ч. 1 ст. 77 ТК РФ). Днем увольнения работника является последний день его работы у покупателя предприятия (ч. 3 ст. 84.1 ТК РФ).
Практика арбитражных судов допускает включение в гражданско-правовой договор продажи предприятия условий о трудовых отношениях с работниками должника.
 Второй способ решения-Татьяна, лучше обратиться на этом сайте в рубрику«Юриспруденция», вопрос серьезный, поэтому помочь Вам должны специалисты.

Татьяна, добрый день!

Судя по изложенной Вами информации, если Вы и Ваши коллеги напишите заявления «по собственному желанию», то заработную плату вы вообще можете не получить… (ведь пока трудовых отношений, зафиксированных договором от новых владельцев у Вас нет, а слова и обещания — только слова и обещания)...

* Сразу для справки — принудить написать заявление по «собственному» Вас никто не может — это противозаконно, и даже если имеет место быть — всегда обжалуется в суде с положительным решением в сторону работника, а не работодателя.

Что возможно  делать в такой ситуации?!

1. Вступить в переговоры и искать компромисс — мирный способ решения:

—  предложите  новым владельцам компании подписать  с Вами  трудовые договоры прямо сейчас, датировав их  именно днем подписания (например, 10 января 2014 г.);  а в тексте  договора обязательно должен быть пункт «Работник приступает к исполнению трудовых обязанностей с „____“__________________2014 г. ( тут уже будет указана реальная дата начала работы каждого из вас) — такой договор может быть хотя бы относительной гарантией Вашего трудоустройства;

— с предприятием, где Вы оформлены официально,  продолжайте вести переговоры, в Вашем случае самый желаемый результат — конечно, сокращение (с соответствующими выплатами), но  как крайний случай — заявления об отпуске без содержания с последующим увольнением по собственному желанию накануне реального выхода на новую работу.  Соответственно, при увольнении по сокращению Вы получите деньги плюс два рабочих месяца (согласно ТК РФ); в крайнем случае — хотя бы стаж;

— возможно также вести переговоры об оформлении переводом (как вариант).....

*** Все эти действия лучше проводить совместными целенаправленными  усилиями всех работников в лице избранных представителей, для этого необходимо подписать коллективный трудовой договор, если его еще нет на предприятии - но по закону он обязан быть  (вся информация в  Трудовом Кодексе РФ — Часть 2. Раздел 2. Социальное партнерство в сфере труда -Главы 6-9).

2. Второй вариант — »не мирный" (сразу отмечу, на 100 % успешен только тогда, когда есть в наличии правильно оформленные документы согласно действующему трудовому законодательству -чего у Вас нет):

— обращаетесь изначально в Государственную инспекцию по труду в Вашем населенном пункте и получаете предварительную консультацию, исходя из этого вырабатываете с ними дальнейший план  совместных действий (скорее всего, это затронет только взаимоотношения с тем работодателем, где вы все официально оформлены);

— параллельно можете проконсультироваться с юристами, специализирующимися в области трудового права (в Москве, например, такие консультации многие юридические конторы проводят бесплатно).

Что и как делать — решать Вам, но от себя рекомендую взвешенно просчитать все возможные варианты (например, если  новый работодатель заинтересован в том, чтобы вы все вышли в дальнейшем к нему на работу — ваша позиция может быть очень жесткой; если же у нового работодателя есть альтернативные варианты найма — весь вопрос тогда в том, насколько все вы будете заинтересованы в перспективе трудоустройства),  а затем приступать к действию.

Удачи!

С уважением,

Оксана

Здравствуйте!
Трудовой договор вступает в силу со дня его подписания работником и работодателем, если иное не установлено федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации или трудовым договором, либо со дня фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя.

это нам трудовой кодекс говорит!!!!!!  и это очень важно.
Значит вам надо
1.  доказать что вы работали у «иванова» а не у «петрова» (которого офомлены). свидетели и т.д.
2. а если работали у иванова, значит он не мог просто так продать бизнес и не посчитаться с вами.